不认为化妆是为了取悦男人

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2021-08-26 21:59:28 已编辑

人是社会性动物，多多少少都会好面子吧，就好比在家可以怎么随意怎么穿，但出门总得换身正式点的行头，化妆同样是一种让自己看起来更加体面的手段，面向的是包括男女老少在内的社会大众，而不单是某个特定群体。之所以发这个，是想说男人认为女孩子化妆就是为了给他们看的是不是过于自信了？

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一点子更新，针对一些存在质疑的评论：

我不认为化妆是取悦男人，不等于我认为化妆是在取悦自己，我想表达的是化妆面向整个社会，取悦男人这种说法是很狭隘的（当然楼里姐妹回复了，没有在取悦男人不等于没有在取悦男权社会，我不否认这一点所以不要杠我）。另外，虽然就我个人而言一般只有外出才会化妆，所以我不会说自己化妆是在取悦自己，但不同个体想法和情况不同，由于我不是别人肚子里的蛔虫，没有凭据随意揣测并给她人下结论说她化妆肯定不是为了取悦自己，所以也不会反驳某个女生认为她化妆是在取悦自己这类观点。当时开这个帖，一方面是目睹了围绕化妆这一话题的争吵，再加上见识过部分男性的普信发言，诸如“女人化妆不就是为了给我们男人看的吗”，才提出自己的看法，另一方面，也是希望通过平和讨论解决自身的一些困惑。虽然陆续被顶帖，但我自己的疑问其实在几个月前已经有了解答，想必陆续点进这帖的大家也有各自的看法或收获。我尊重不同观点的表达自由，至于嘲讽和攻击她人的评论，咱就是说，db不缺吵架的地方，如果是无意义的宣泄，放过我这栋楼行吗😂换言之，不要骂人扣帽子之类，lz还有别的浪要冲，大家见仁见智，peace&love👩‍❤️‍👩

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雨中山果落 2021-08-27 12:30:27

女性对美的事物有更加敏感深刻的感触，女性的衣服款式类型都比男性更多，女性一直以来对美的追求女性对美的事物有更加敏感深刻的感触，女性的衣服款式类型都比男性更多，女性一直以来对美的追求超越男性！为什么要把女性的特点特长说成是男权的压迫？衣服的种类那么多，妆容的类型那么多，多的是男人不喜欢的，都是勾引男人的吗？男人喜欢丰满的女人，为什么很多女性拼命减肥想要平板身材，因为女性因为自己的审美塑造自己而不是迎合凝视！如果迎合凝视，雄性动物超级喜欢的大胸大屁股怎么多数女孩们没有去追求呢？ ... 绿豆冰沙

女人化妆男人不化妆，是因为女人天生爱美？男人天生不爱美？既然女人天生爱美，按你说的“对美的事物有更加敏感深刻的感触”，那女人对男人怎么没有发展出各种“美丽标准”？如果女人对美的追求严格到了对自己都不肯放松的地步，那她们怎么对男人就那么放松？怎么女人割来割去，割的全是自己？

而你说男人对美“没感触”，可男人只要长着眼睛，就可以轻轻松松欣赏女人的美，也只不过是因为男人恰好搭了“女人严于律己”的顺风车咯？

你说女人化妆是因为女性爱美，那这几千年来，难道女性不爱自由吗？难道女性不爱平等吗？难道女性不爱受教育吗？难道女性不爱掌握自己的命运吗？ ……… 女性爱了这么多东西，最后唯一得逞的只有“化妆” ——只有化妆，是你们女人喜欢就可以去做的（不喜欢也得做，因为“妇容”也是女德之一）。

女性被剥夺了那么多权利，唯一剩下的只有一个男人碰都不爱碰的“化妆”。你还要洗：这是因为化妆是我们女人的“特长”。是我们女人自己选择要这样做的。真是可笑。（哦对了，男人不是都“喜欢丰满的女人”，你想想古代的瘦马，再想想现在的男人对超模的态度。不要再睁眼说瞎话了）

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雨中山果落 2021-08-27 23:22:55

……那你说大部分女生更爱干净也是男权社会的影响？女人就不能天然更爱整洁吗？同理女人就不能天 ……那你说大部分女生更爱干净也是男权社会的影响？女人就不能天然更爱整洁吗？同理女人就不能天然更爱装扮自己吗？一切都说是男权社会的安排也是够无聊的。我根本都不喜欢男的我也化妆啊。 ... 绿豆冰沙

难道你认为“大部分女生更干净”跟这个社会无关吗？你觉得“更爱干净”是女生从胎里带出来的？当幼年男性在操场上泥地里打闹玩耍，练习着争夺争抢和应对冲突的时候，幼年女性被告知“小姑娘就是要干干净净的”，她们在叠衣服，假装照顾布娃娃，把小裙子保持得干干净净的 ——你觉得这种性别教育只是顺应天性，而不是在为他们未来的角色打基础吗？在他们长大后：一个性别不拘小节，一心扑进竞争激烈的社会，对“保持干净”毫无兴趣，只关注如何打败对手取胜；另一个性别喜爱修饰容貌，有形象包袱，热衷“清洁”，更乐于在整理上花精力时间； ——请问这个两个性别，哪一个更容易在有限的社会资源（薪水、职位、权力、机会）的激烈争夺中杀出一条血路？？你觉得“取胜”“占有绝大多数社会资源”“处于统治地位”是一件无聊的事情吗？有时候这会关乎到性命。至少我知道：如果女性能在司法机关和男人战到平分秋色，那些家暴致死案，绝不会判现在这个样子。男人都赢麻了，女人还没睡醒。

我上面说了，“化妆和男权相关”不等于“化妆的女人想要取悦男人”。男权社会绝不会把自己的统治建立在“女性取悦男性的动力”上。那样太不可靠了。男权社会就是要你在完全不打算取悦男性的情况下，依然按照他们的利益行动。

就像古代得到贞节牌坊的女人，也不会想“我要守住我的性资源，好让男人看了高兴”，她会觉得“守贞是一个女人能做到的最高尚的事”。即使她像你一样，“根本都不喜欢男的”，但她做的事就是符合男权的利益，男权的安排。

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雨中山果落 2021-08-28 17:10:12

你说的别的我都认同，但化妆是取悦男性男权压迫这个并不认同。中国的国情和外国并不相同，所以你说的别的我都认同，但化妆是取悦男性男权压迫这个并不认同。中国的国情和外国并不相同，所以我认为在这里化妆并非取悦男性。仅此而已。 ... 绿豆冰沙

我已经说过了： “化妆和男权相关”不等于“化妆的女人想要取悦男人”。这是我说过的原话，一字不改。

我说【化妆和男权有关】，你非要把我的意思曲解成【女人化妆就是想取悦男人】，然后再加以反驳【女人化妆并非取悦男人】 ——那你这不就是自己树个靶子自己打吗？都说到现在了，还打空靶有意义吗？还是说你真的分不出这两句的区别？

你还扯什么国内国外，请问哪个国不是女性受到外貌审视严重过男性百倍？哪个国不是女性在容貌上的自我要求严苛过男性百倍？全球同此凉热，你还扯什么国内国外？

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雨中山果落 2021-08-27 20:03:54

可不可以这样想呢？其实爱美是人的天性，化妆是其表现形式之一，只是男权社会将化妆这一本是符合可不可以这样想呢？其实爱美是人的天性，化妆是其表现形式之一，只是男权社会将化妆这一本是符合人类天性的行为变成男性规训女性的一种手段，由此产生的现象就是女性化妆比男性更加常见，而男人明明也可以爱美，沾上化妆就很容易被扣上“娘炮”这样被赋予贬义的词汇。我不认同化妆是女性在取悦男性，不是在否认男权社会施加的影响，而是希望稀释掉这一行为中男对女凝视的存在，让其回归最本质的定义，男人也能意识到化妆的行为主体和针对对象是具有普适性的，而不是看见女人化妆就理所当然地认为是在为他们服务。 ... 🍓

你说人皆爱美，女人也是人，女人也会爱美，即使摒除了男权社会对女性施加的影响，女人即使不作为“女人”，只是作为人类本身，也是爱美的——这都没有错。但是它的适用范围实在是太太太小了。一个女人，她本身爱美，爱化妆，但她又立志拒绝迎合男权社会，拒绝化妆——在这种情况下，你劝她“爱美是人的本性，你化妆不是为了取悦男人”，这还算对症。但这样的女人有几个呢？一百个里也找不出一个。但是一百个女人里可能有九十个，是从来没有思考过男权社会在如何不知不觉地控制她们。在无尽的旱灾里，不必急于讨论洪涝的危害。

说白了：女性在“化妆”这件事上，受到的“不公平”的“鼓励”已经太多太多了。不需要再去“公平”地鼓励她们了。一个女性想要沉迷化妆，那真的太容易了，她真的不缺这点“人皆爱美”的鼓励。

打个比方，同样的道理：做家务。女性每天投入在家务劳动上的平均时间，是男性的数倍。在这样的社会里，女性本来就比男性更容易被家务劳动剥夺了时间。在这样的情况下，你再劝女性“摒除了男权社会的影响，人类本身也是爱整理爱清洁的，所以你多做家务不是为了取悦男性” ——这就没有必要了。女性不缺少这样的鼓励。女性缺少的从来就不是这个。

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momo 2021-08-29 00:09:50

建议楼里上来就反驳的姐妹爬一爬楼，看看@雨中山果落的发言看完要是还保持原有观念，那我无话可说

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momo 2021-08-26 22:10:48

哈哈男的超级普信，化妆:这是为了给我看吧，不化妆:这是拿我不当外人吧😂😂😂

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Lan 2021-08-26 22:26:45

当然是为了取悦自己啊

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一愣 2021-08-26 22:39:15

在家真的没人化妆吗没人试衣试妆自拍吗？自拍也不一定会发出去给人看呀存在自己手机里看美美的自己不开心吗🥰

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momo 2021-08-26 22:42:05

关键是有相当一部分女的这么说。什么汉服是粉红税，封建残余，禁锢女性的，裙子（无论长短），短裤，吊带都是魅男的。女人何苦为难女人，没有作奸犯科，没有道德败坏，画个妆，穿个自己喜欢的衣服都不行了，有本事就去男性多的论坛或者街上让那些男人不要袒胸露乳地走在大街上啊。说白了，这些人就是没勇气去直面狙男性，挑战男性，反而把气撒在看起来好说话的同性身上。

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满满 2021-08-26 22:43:29

同性的赞美比男性的有价值多了

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商陆 (味苦，性寒，有毒) 2021-08-26 22:56:26

在家真的没人化妆吗没人试衣试妆自拍吗？自拍也不一定会发出去给人看呀存在自己手机里看美美的在家真的没人化妆吗没人试衣试妆自拍吗？自拍也不一定会发出去给人看呀存在自己手机里看美美的自己不开心吗🥰 ... 一愣

我会🤣化妆品用得好快…

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momo 2021-08-26 23:18:29

我是为了同性出门看到很多精致小姐姐就会激励到我

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牛奶超新星 2021-08-26 23:19:56

倒也不是取悦自己，是为了向别人展示自己罢了（此处别人指所有人）

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谨慎的马铃薯 (嘎嘎) 2021-08-26 23:43:44

我也觉得，女性有自己的审美，女性有自己的爱好，更何况化妆没有伤害自己也没有伤害他们有何不可，更应该的是教育男性收拾自己，健身化淡妆，搞穿搭，整天邋邋遢遢脏的要死，竟然还要去diss精致的女性？？

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谨慎的马铃薯 (嘎嘎) 2021-08-26 23:45:05

就好像社会进步到今天，女性在外形上就是比男性更注重更先进啊，没必要因为男性就限制自己的发展啊，更何况男人眼里，看个洞都能发情。。。。。。跟女生怎么打扮化妆也没太大关系了

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不休 2021-08-26 23:53:58

男人会更加鼓励你化妆。

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绿豆冰沙 2021-08-27 00:28:18

如果觉得化妆就是取悦男人，默认所有女人都是异性恋吗…… 热拉上的美女更加精致哦我觉得化妆就和穿衣服一样，让自己得体自信的手段罢了，还是服务自己为主的。一个人的时候不化妆是因为没必要，就好像在家基本都是穿睡衣不会穿外出的衣服，难道我选择不穿睡衣出去上班也是为了取悦男人吗。

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狄安娜 2021-08-27 00:29:04

呃我一个人在家也会化一点简单的妆，遮瑕+眉毛，就是想照镜子的时候看着顺眼一点

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mome 2021-08-27 00:43:32

我觉得是为了取悦自己，因为觉得化了妆更好看更自信了，我在家不化妆没人看也不会不自信

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山风与河 2021-08-27 00:45:05

确实如果真的为了取悦男人，拉拉们为啥要化妆呢

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🐰（牛马版） (在属于你的时区里，一切都是准时) 2021-08-27 01:07:34

对我来说就像做指甲一样不为了谁自己开心超喜欢美美的感觉～看着好开心

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momo 2021-08-27 01:09:32

当然取悦自己啦，就像💅🏻一样，谁在乎你喜不喜欢我喜欢就好了

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Rosemary 2021-08-27 01:29:21

难道女txl不化妆？？btw很多妆容并不指望直男懂得欣赏～

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缭绫 2021-08-27 01:38:27

化妆更多是为了自己开心，提升自己的自信，跟男的啥关系。大夏天一化妆满头满脸的汗我才不化，哪个大帅哥来都不好使。

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皮蛋solo粥🇨🇳 2021-08-27 03:42:11

在家化妆纯粹是手残练练手的路过，发挥好了拍个自拍，发挥不好全当是给化妆品一个存在意义，和男人没半毛钱关系

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大宝子 (闲时与你立黄昏灶前笑问粥可温) 2021-08-27 07:11:23

不是取悦谁，只是容貌焦虑

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今晚打老虎 2021-08-27 07:19:00

同意最赞

看到楼里反对的说我就会自己在家化妆但这真是少数啊还没有自己在家穿好看的睡衣取悦自己的多呢…至少我身边这么多朋友们没有一个在家化妆的但出门都是化妆打扮很精致的在家取悦自己就是舒舒服服不带妆啊！

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密码密码不要走 2021-08-27 08:43:32

笑死，最赞是认为生活里取悦自己的方式只有化妆吗？我认为家是让自己随意放轻松的地方，可以一时兴起换换衣服尝试妆容，也可以捣鼓一些感兴趣的事情。你化妆不是为了取悦自己别认为所有人跟你一样，你能在这里逼逼叨叨输出自己的观点，别人化妆让自己开心就是鬼话可真有意思。不管是为了自己还是为了社会形式，总之不是为了某男的。

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减肥是毕生事业 2021-08-27 08:58:09

有很多男人不希望自己老婆化妆，那是不是更要化妆，所以管男人干嘛，想化就化不想化就不化，男人死一边去

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已注销 2021-08-27 09:01:00

我出去玩化淡妆，然后回家补个妆拍照，平时上班是完全不化妆，怎么舒服怎么来

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关我屁事 (那又关我屁事呢，那又关你屁事呢) 2021-08-27 09:03:58

化妆是为了自身需求，不化妆也不是社交不礼貌，谨遵这一条就行。没必要对浓妆妹子口诛笔伐也没必要对素颜出街的妹子道德攻击就行

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顶花带刺小黄瓜 2021-08-27 09:08:16

21世纪了，最赞能上最赞我觉得很离谱

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gyyyy小兽 2021-08-27 09:10:45

我感觉我面对美女没化妆会有点不敢见人，男的就还好orz

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深蓝一棵树🌲 2021-08-27 09:14:23

化妆变得更美➡️别人夸奖➡️自己开心。总结——化妆可以取悦自己🥳

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乔心棋 2021-08-27 09:16:49

🌚怎么舒服怎么来呗，管天管地还管人家化不化妆啊。不管是diss别人素颜也好还是diss别人浓妆艳抹，我都觉得很没礼貌......为什么非要对别人指指点点?

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🍓 楼主 2021-08-27 11:16:40

[该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 荼荼兔

男性也是社会性动物，大多数还是要穿着齐整才会出门，有些讲究的可能还会做个发型、喷点香水之类，正如你所说的，这个时候他们就不需要纠结自己是否在取悦女性，同样作为满足一定社交需要的手段，为什么女性就要在意化妆是否是在取悦男性呢？如果认同化妆是在取悦男性，不是才正好落入男性凝视的陷阱吗？

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七月里的冰淇淋 2021-08-27 11:17:24

你如果一个在家不出门，还能全妆。那我相信你是取悦自己

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aaaa 2021-08-27 11:19:26

化妆只是个人选择，无关取悦别人还是取悦自己。我想化就化，我有需求了要化，仅此而已。

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录🍀 2021-08-27 11:28:00

你如果一个在家不出门，还能全妆。那我相信你是取悦自己你如果一个在家不出门，还能全妆。那我相信你是取悦自己七月里的冰淇淋

那我化妆只是因为黑眼圈重气色不好，也是为了自己啊

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yoyo 2021-08-27 11:30:40

咋又来了。想画就画，不想画就不画。取悦自己也好，取悦别人也罢。自己想怎样怎样，爱谁谁。关外人屁事。

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暗生莲花 2021-08-27 11:31:51

没事儿判断“XX是否是取悦男人”是否也是一种暴露在男性凝视下的思考方式？

想干啥干啥，只要不违法乱纪、没有伤害到男性生命财产安全，管男人怎么想呢，

他们怎么想。。。有意义吗？女人自己的事儿，自己觉得好了，就好了。

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云起沧澜 2021-08-27 11:32:20

我朋友，兴致来了去楼下倒垃圾也要化妆，没兴致了脸也可以几天不洗

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momo (。。。) 2021-08-27 11:37:11

我就特不喜欢有人说化妆是对别人的尊重。搞笑呢，化个妆就是尊重了？！

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雨中山果落 2021-08-27 11:42:30

如果只是因为“人是社会动物多多少少都会好面子” 那怎么解释男人不化妆？如果化妆只是“让自己看起来更加体面的手段”，那怎么解释男人不去用？我觉得什么原因大家心里都清楚，没必要硬去粉饰

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绿豆冰沙 2021-08-27 11:48:40

如果只是因为“人是社会动物多多少少都会好面子” 那怎么解释男人不化妆？如果化妆只是“让自己如果只是因为“人是社会动物多多少少都会好面子” 那怎么解释男人不化妆？如果化妆只是“让自己看起来更加体面的手段”，那怎么解释男人不去用？我觉得什么原因大家心里都清楚，没必要硬去粉饰 ... 雨中山果落

日本男人韩国男人很多都化妆啊，古代魏晋时士大夫都化妆呢，这是在取悦谁？

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猪肉荠菜馅包子 (「空中开花，七零八落」) 2021-08-27 12:00:13

我见姐妹逛街要化妆，见男朋友不用，上班见同事不用，但同一波同事搞聚餐会议我就会画，感觉我化妆挑的是场景，不是人

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22年8月15 2021-08-27 12:06:37

一想到卸妆的时候有多麻烦，我就不想用这种方法取悦自己了

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绿豆冰沙 2021-08-27 12:10:31

[该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 雨中山果落

女性对美的事物有更加敏感深刻的感触，女性的衣服款式类型都比男性更多，女性一直以来对美的追求超越男性！为什么要把女性的特点特长说成是男权的压迫？衣服的种类那么多，妆容的类型那么多，多的是男人不喜欢的，都是勾引男人的吗？男人喜欢丰满的女人，为什么很多女性拼命减肥想要平板身材，因为女性因为自己的审美塑造自己而不是迎合凝视！如果迎合凝视，雄性动物超级喜欢的大胸大屁股怎么多数女孩们没有去追求呢？

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雨中山果落 2021-08-27 12:30:27

女性对美的事物有更加敏感深刻的感触，女性的衣服款式类型都比男性更多，女性一直以来对美的追求女性对美的事物有更加敏感深刻的感触，女性的衣服款式类型都比男性更多，女性一直以来对美的追求超越男性！为什么要把女性的特点特长说成是男权的压迫？衣服的种类那么多，妆容的类型那么多，多的是男人不喜欢的，都是勾引男人的吗？男人喜欢丰满的女人，为什么很多女性拼命减肥想要平板身材，因为女性因为自己的审美塑造自己而不是迎合凝视！如果迎合凝视，雄性动物超级喜欢的大胸大屁股怎么多数女孩们没有去追求呢？ ... 绿豆冰沙

女人化妆男人不化妆，是因为女人天生爱美？男人天生不爱美？既然女人天生爱美，按你说的“对美的事物有更加敏感深刻的感触”，那女人对男人怎么没有发展出各种“美丽标准”？如果女人对美的追求严格到了对自己都不肯放松的地步，那她们怎么对男人就那么放松？怎么女人割来割去，割的全是自己？

而你说男人对美“没感触”，可男人只要长着眼睛，就可以轻轻松松欣赏女人的美，也只不过是因为男人恰好搭了“女人严于律己”的顺风车咯？

你说女人化妆是因为女性爱美，那这几千年来，难道女性不爱自由吗？难道女性不爱平等吗？难道女性不爱受教育吗？难道女性不爱掌握自己的命运吗？ ……… 女性爱了这么多东西，最后唯一得逞的只有“化妆” ——只有化妆，是你们女人喜欢就可以去做的（不喜欢也得做，因为“妇容”也是女德之一）。

女性被剥夺了那么多权利，唯一剩下的只有一个男人碰都不爱碰的“化妆”。你还要洗：这是因为化妆是我们女人的“特长”。是我们女人自己选择要这样做的。真是可笑。（哦对了，男人不是都“喜欢丰满的女人”，你想想古代的瘦马，再想想现在的男人对超模的态度。不要再睁眼说瞎话了）

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momo 2021-08-27 12:39:08

爱取悦谁取悦谁，这有啥好争的

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kkkkkk (咸鱼过江) 2021-08-27 13:45:23

我都是出去玩才化妆…为了拍照气色更好

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FAQ 2021-08-27 13:48:11

化妆当然是为了自己开心，美美的妆别人都夸你美，这不开心？难不成享受别人的夸赞也要说取悦别人？能不能自信点，想开心就开心，想化妆就化妆，管的着吗有些人

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doritoscheese 2021-08-27 13:50:57

我是les，并且我在家一整天不出门也化妆，对我来说每天化妆就像隔天洗头一样，都是必须要做的事情，男的就算死绝了我也不会改变

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🍓 楼主 2021-08-27 14:13:24

如果只是因为“人是社会动物多多少少都会好面子” 那怎么解释男人不化妆？如果化妆只是“让自己如果只是因为“人是社会动物多多少少都会好面子” 那怎么解释男人不化妆？如果化妆只是“让自己看起来更加体面的手段”，那怎么解释男人不去用？我觉得什么原因大家心里都清楚，没必要硬去粉饰 ... 雨中山果落

举一个简单的例子，假如一名女性的同事都是同性，她为了让自己显得更有精气神而每天带妆上班，这个时候还能说她化妆是为了取悦男人吗？

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狮子爱烫爆炸头 2021-08-27 14:52:15

我就喜欢在家化妆，然后拍美美的照片，回头发给姐妹让她们夸我哈哈哈哈哈，反而男的夸我我会觉得隔应（异性恋）

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绿豆冰沙 2021-08-27 15:07:11

[该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 雨中山果落

……那你说大部分女生更爱干净也是男权社会的影响？女人就不能天然更爱整洁吗？同理女人就不能天然更爱装扮自己吗？一切都说是男权社会的安排也是够无聊的。我根本都不喜欢男的我也化妆啊。

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啦啦啦啦啦啦啦 2021-08-27 15:07:54

呃我一个人在家也会化一点简单的妆，遮瑕+眉毛，就是想照镜子的时候看着顺眼一点呃我一个人在家也会化一点简单的妆，遮瑕+眉毛，就是想照镜子的时候看着顺眼一点狄安娜

我反正自己会不出门在家里给自己化妆-.-

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猴哥在你背后 (no real love) 2021-08-27 15:08:06

化妆是为了社交活动吧……其中也包括吸引异性很正常啊不矛盾啊

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狄安娜 2021-08-27 15:17:17

我反正自己会不出门在家里给自己化妆-.- 我反正自己会不出门在家里给自己化妆-.- 啦啦啦啦啦啦啦

每个人的喜好不同呗

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注销中 2021-08-27 15:17:26

我在家也会化妆... （没有说不化妆的人不好只是个人看法请勿曲解）

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PUDDIN 2021-08-27 15:25:22

我觉得化妆是通过收到外界的正面反馈来取悦自己因为我本身就不是一个打从骨子里就自信的人化妆能让我收到外界的赞美和性别无关光这件事就会让我很愉悦

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PUDDIN 2021-08-27 15:27:42

而且说实话我化妆之后夸我的还是女生偏多这也让我觉得很开心啊

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🍊甜不甜 2021-08-27 15:51:31

偶尔不化妆，是因为我懒，跟别人没任何关系，哪个女人不爱美

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哦୧⍤⃝🌿在这停顿 2021-08-27 16:02:22

啊？不是，热赞？应该有很多女生像我一样有时候开心了就在家画个妆玩吧……那这么说我是在取悦空气吗

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愿做幕后人 2021-08-27 16:12:57

都什么年代了，当然是为自己美啊

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领导同事在天堂 (旧世界打个落花流水) 2021-08-27 16:26:39

通过获得他人的认可来取悦自己获得自信吧，这个他人，也不一定非得是男人啊，非要说的话当然是女性的认可更能让人获得愉悦吧

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来来来 2021-08-27 17:19:25

化妆和做饭一样，都是一种愉悦自我的劳动啊，人本质是爱劳动的，什么种花种草养鱼。

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domino (今天鹅组通过我了吗？) 2021-08-27 17:23:33

通过获得他人的认可来取悦自己获得自信吧，这个他人，也不一定非得是男人啊，非要说的话当然是女通过获得他人的认可来取悦自己获得自信吧，这个他人，也不一定非得是男人啊，非要说的话当然是女性的认可更能让人获得愉悦吧 ... 领导同事在天堂

对呀，化妆也希望更多女生看到啊，被女孩子夸的时候更开心，开心还不是在取悦自己。

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大写的F 2021-08-27 17:26:59

疫情过后只有约姐妹局的时候才化妆

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摩托头盔有点灰 2021-08-27 17:27:08

如果就因为不为了取悦男人，而不化妆，我认为等同于不为了取悦男人而穿衣保守，认为性感都是为了取悦男人一样。为什么要为了取悦还是不取悦男人而决定女人的生活方式？

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摩托头盔有点灰 2021-08-27 17:31:22

如果我为了不取悦男人，不化妆，不做一切男性喜欢的事情，就为了不取悦男人，那这样是不是还是男权思想？什么时候男人的才能变得不重要，很多女生例如我就喜欢在家化妆拍照啊，有些人真的别把自己代入所有女性了。

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领导同事在天堂 (旧世界打个落花流水) 2021-08-27 17:50:34

如果就因为不为了取悦男人，而不化妆，我认为等同于不为了取悦男人而穿衣保守，认为性感都是为了如果就因为不为了取悦男人，而不化妆，我认为等同于不为了取悦男人而穿衣保守，认为性感都是为了取悦男人一样。为什么要为了取悦还是不取悦男人而决定女人的生活方式？ ... 摩托头盔有点灰

对啊，男人喜欢就不去做，本质和男人喜欢就去做，不是一个出发点吗？何必在意男人怎么想啊

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Magen Hannah 2021-08-27 17:55:00

就是为了自己也觉得好看得体啊

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岚烟🇨🇳 2021-08-27 17:57:39

本来化妆就是看自己心情

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取名叫可爱 2021-08-27 18:10:34

我是我就是为了取悦男性，所以男的什么时候来取悦取悦我啊

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沈周 2021-08-27 18:15:48

不要为了取悦男人而化妆，化妆不是为了取悦男人

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英文字符圈圈圈 2021-08-27 18:19:02

我是纯为了自己高兴

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🍓 楼主 2021-08-27 19:26:29

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可不可以这样想呢？其实爱美是人的天性，化妆是其表现形式之一，只是男权社会将化妆这一本是符合人类天性的行为变成男性规训女性的一种手段，由此产生的现象就是女性化妆比男性更加常见，而男人明明也可以爱美，沾上化妆就很容易被扣上“娘炮”这样被赋予贬义的词汇。我不认同化妆是女性在取悦男性，不是在否认男权社会施加的影响，而是希望稀释掉这一行为中男对女凝视的存在，让其回归最本质的定义，男人也能意识到化妆的行为主体和针对对象是具有普适性的，而不是看见女人化妆就理所当然地认为是在为他们服务。

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雨中山果落 2021-08-27 20:03:54

可不可以这样想呢？其实爱美是人的天性，化妆是其表现形式之一，只是男权社会将化妆这一本是符合可不可以这样想呢？其实爱美是人的天性，化妆是其表现形式之一，只是男权社会将化妆这一本是符合人类天性的行为变成男性规训女性的一种手段，由此产生的现象就是女性化妆比男性更加常见，而男人明明也可以爱美，沾上化妆就很容易被扣上“娘炮”这样被赋予贬义的词汇。我不认同化妆是女性在取悦男性，不是在否认男权社会施加的影响，而是希望稀释掉这一行为中男对女凝视的存在，让其回归最本质的定义，男人也能意识到化妆的行为主体和针对对象是具有普适性的，而不是看见女人化妆就理所当然地认为是在为他们服务。 ... 🍓

你说人皆爱美，女人也是人，女人也会爱美，即使摒除了男权社会对女性施加的影响，女人即使不作为“女人”，只是作为人类本身，也是爱美的——这都没有错。但是它的适用范围实在是太太太小了。一个女人，她本身爱美，爱化妆，但她又立志拒绝迎合男权社会，拒绝化妆——在这种情况下，你劝她“爱美是人的本性，你化妆不是为了取悦男人”，这还算对症。但这样的女人有几个呢？一百个里也找不出一个。但是一百个女人里可能有九十个，是从来没有思考过男权社会在如何不知不觉地控制她们。在无尽的旱灾里，不必急于讨论洪涝的危害。

说白了：女性在“化妆”这件事上，受到的“不公平”的“鼓励”已经太多太多了。不需要再去“公平”地鼓励她们了。一个女性想要沉迷化妆，那真的太容易了，她真的不缺这点“人皆爱美”的鼓励。

打个比方，同样的道理：做家务。女性每天投入在家务劳动上的平均时间，是男性的数倍。在这样的社会里，女性本来就比男性更容易被家务劳动剥夺了时间。在这样的情况下，你再劝女性“摒除了男权社会的影响，人类本身也是爱整理爱清洁的，所以你多做家务不是为了取悦男性” ——这就没有必要了。女性不缺少这样的鼓励。女性缺少的从来就不是这个。

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霓🉑真姬拔菜 (哎呀呀好大的阵势) 2021-08-27 20:15:48

爱化化不爱拉到。为啥总有人不断来教女人做事？化妆为了取悦男人穿高跟鞋为了取悦男人穿裙子为了取悦男人留长发为了取悦男人涂口红为了取悦男人 P照片为了取悦男人 …… 行了行了，就直接说女人还能干啥是为了不取悦男人？咋滴，没有男人还不能活了？女性独美不好吗为什么干个啥都要扯上男人才行啊🆘

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酷爱垃圾食品 2021-08-27 21:43:01

日韩反正多少有点，挺糟粕的

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雨中山果落 2021-08-27 23:22:55

……那你说大部分女生更爱干净也是男权社会的影响？女人就不能天然更爱整洁吗？同理女人就不能天 ……那你说大部分女生更爱干净也是男权社会的影响？女人就不能天然更爱整洁吗？同理女人就不能天然更爱装扮自己吗？一切都说是男权社会的安排也是够无聊的。我根本都不喜欢男的我也化妆啊。 ... 绿豆冰沙

难道你认为“大部分女生更干净”跟这个社会无关吗？你觉得“更爱干净”是女生从胎里带出来的？当幼年男性在操场上泥地里打闹玩耍，练习着争夺争抢和应对冲突的时候，幼年女性被告知“小姑娘就是要干干净净的”，她们在叠衣服，假装照顾布娃娃，把小裙子保持得干干净净的 ——你觉得这种性别教育只是顺应天性，而不是在为他们未来的角色打基础吗？在他们长大后：一个性别不拘小节，一心扑进竞争激烈的社会，对“保持干净”毫无兴趣，只关注如何打败对手取胜；另一个性别喜爱修饰容貌，有形象包袱，热衷“清洁”，更乐于在整理上花精力时间； ——请问这个两个性别，哪一个更容易在有限的社会资源（薪水、职位、权力、机会）的激烈争夺中杀出一条血路？？你觉得“取胜”“占有绝大多数社会资源”“处于统治地位”是一件无聊的事情吗？有时候这会关乎到性命。至少我知道：如果女性能在司法机关和男人战到平分秋色，那些家暴致死案，绝不会判现在这个样子。男人都赢麻了，女人还没睡醒。

我上面说了，“化妆和男权相关”不等于“化妆的女人想要取悦男人”。男权社会绝不会把自己的统治建立在“女性取悦男性的动力”上。那样太不可靠了。男权社会就是要你在完全不打算取悦男性的情况下，依然按照他们的利益行动。

就像古代得到贞节牌坊的女人，也不会想“我要守住我的性资源，好让男人看了高兴”，她会觉得“守贞是一个女人能做到的最高尚的事”。即使她像你一样，“根本都不喜欢男的”，但她做的事就是符合男权的利益，男权的安排。

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绿豆冰沙 2021-08-27 23:45:26

难道你认为“大部分女生更干净”跟这个社会无关吗？你觉得“更爱干净”是女生从胎里带出来的？难道你认为“大部分女生更干净”跟这个社会无关吗？你觉得“更爱干净”是女生从胎里带出来的？当幼年男性在操场上泥地里打闹玩耍，练习着争夺争抢和应对冲突的时候，幼年女性被告知“小姑娘就是要干干净净的”，她们在叠衣服，假装照顾布娃娃，把小裙子保持得干干净净的 ——你觉得这种性别教育只是顺应天性，而不是在为他们未来的角色打基础吗？在他们长大后：一个性别不拘小节，一心扑进竞争激烈的社会，对“保持干净”毫无兴趣，只关注如何打败对手取胜；另一个性别喜爱修饰容貌，有形象包袱，热衷“清洁”，更乐于在整理上花精力时间； ——请问这个两个性别，哪一个更容易在有限的社会资源（薪水、职位、权力、机会）的激烈争夺中杀出一条血路？？你觉得“取胜”“占有绝大多数社会资源”“处于统治地位”是一件无聊的事情吗？有时候这会关乎到性命。至少我知道：如果女性能在司法机关和男人战到平分秋色，那些家暴致死案，绝不会判现在这个样子。男人都赢麻了，女人还没睡醒。我上面说了，“化妆和男权相关”不等于“化妆的女人想要取悦男人”。男权社会绝不会把自己的统治建立在“女性取悦男性的动力”上。那样太不可靠了。男权社会就是要你在完全不打算取悦男性的情况下，依然按照他们的利益行动。就像古代得到贞节牌坊的女人，也不会想“我要守住我的性资源，好让男人看了高兴”，她会觉得“守贞是一个女人能做到的最高尚的事”。即使她像你一样，“根本都不喜欢男的”，但她做的事就是符合男权的利益，男权的安排。 ... 雨中山果落

我在用功学习努力工作的时候并没有觉得喜欢干净整洁阻止了我拼搏的步伐。

化妆的十分钟时间会占据大部分精力影响职场工作？

恰恰相反，职场上的女领导们往往都妆容精致，有能力的人永远首先管理自己。

社会变了，颜值成为稀缺资源。不管是男人女人都在修饰自己的外表，所以我很庆幸女性可以非常理所应当地使用化妆这种方式，而普通男性为了不损失男子气概最多只能做好护肤并用发蜡打理头发，我认识每天花三十分钟喷发胶的男生，男孩子烫头发做发型的也越来越多。现在的00后男生普遍花费更多时间在自己的外貌上，社会就是这样偏向于好看的人，男女都是如此。

就像魏晋时期，风气好美人，不论男女都会化妆修饰。

单说是现在是对女人的要求非常不合理。更何况女人并非被强迫化妆，而是完全有选择不化妆的权利。

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绿豆冰沙 2021-08-28 15:38:39

[该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 雨中山果落

你说的别的我都认同，但化妆是取悦男性男权压迫这个并不认同。中国的国情和外国并不相同，所以我认为在这里化妆并非取悦男性。仅此而已。

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绿豆冰沙 2021-08-28 15:44:11

[该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 雨中山果落

再说的清楚点，因为我觉得自己不美，所以我想化妆获得一些颜值优势，你告诉我说这是男权压迫让我放弃这个权利，这到底是帮助我还是限制我？如果我不高我想穿一下高跟鞋增加点气场和自信，你说这是男权压迫逼我穿平底鞋这是帮助还是限制？我认为的女权应该是帮助而不是限制女人，做家庭妇女这样严重浪费经历的选择是向下的选择，我们可以不支持，而适度化妆装扮这种并不占据太多精力的，有必要上纲上线地限制吗？按你的说法十分钟也是时间，所以一个人每天必须把除睡觉以外的时间全部拿来提升自己才行？连十分钟休闲放松不都不行吗

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暖宝宝是我的命 2021-08-28 16:13:13

化妆是为了取悦所有人包括我自己，最开心的还是我自己

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雨中山果落 2021-08-28 17:10:12

你说的别的我都认同，但化妆是取悦男性男权压迫这个并不认同。中国的国情和外国并不相同，所以你说的别的我都认同，但化妆是取悦男性男权压迫这个并不认同。中国的国情和外国并不相同，所以我认为在这里化妆并非取悦男性。仅此而已。 ... 绿豆冰沙

我已经说过了： “化妆和男权相关”不等于“化妆的女人想要取悦男人”。这是我说过的原话，一字不改。

我说【化妆和男权有关】，你非要把我的意思曲解成【女人化妆就是想取悦男人】，然后再加以反驳【女人化妆并非取悦男人】 ——那你这不就是自己树个靶子自己打吗？都说到现在了，还打空靶有意义吗？还是说你真的分不出这两句的区别？

你还扯什么国内国外，请问哪个国不是女性受到外貌审视严重过男性百倍？哪个国不是女性在容貌上的自我要求严苛过男性百倍？全球同此凉热，你还扯什么国内国外？

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雨中山果落 2021-08-28 17:11:23

再说的清楚点，因为我觉得自己不美，所以我想化妆获得一些颜值优势，你告诉我说这是男权压迫让我再说的清楚点，因为我觉得自己不美，所以我想化妆获得一些颜值优势，你告诉我说这是男权压迫让我放弃这个权利，这到底是帮助我还是限制我？如果我不高我想穿一下高跟鞋增加点气场和自信，你说这是男权压迫逼我穿平底鞋这是帮助还是限制？我认为的女权应该是帮助而不是限制女人，做家庭妇女这样严重浪费经历的选择是向下的选择，我们可以不支持，而适度化妆装扮这种并不占据太多精力的，有必要上纲上线地限制吗？按你的说法十分钟也是时间，所以一个人每天必须把除睡觉以外的时间全部拿来提升自己才行？连十分钟休闲放松不都不行吗 ... 绿豆冰沙

我也可以再说清楚点：你拿你自己举例，你觉得你“不美”，你想要用化妆来弥补。可其实这也是因为：你是一个身处男权社会的女性。如果你是一个男人：你有极大的概率根本不会去烦恼自己“美不美”。即使知道自己“不美”，你作为男人，也不会认为“不美”有什么要紧。而在和女性的竞争中，你作为男人，你“不美”也真的就无所谓。和你竞争的女人，不管她们是“美”，还是“不美”，还是“虽然不美但有很努力在化妆去弥补”——都无法撼动你一个男人在男权社会的天然巨大优势。无论她们怎么做，你身为男性从她们身上夺走的东西，她们都夺不回来。所以，这并不公平。

而你作为女生，意识不到这一点，只为“我是女生我可以化妆”而“庆幸”，那你就是不太清醒。

我必须再强调一遍：我不是“逼你不许化妆”（在这一点上请你务必不要再自说自话了）我是希望你清楚：当你化妆时，不管你是愿意还是不愿意，这一切对你都是不公平的。你体会到的“自己不美”，以及全体女性都曾经体会到的、现在正在体会的、对自己容貌永远的不满意、对化妆修饰永远的追求……都是不公平的。这些东西不是与生俱来的。我们女性不是生来就懂得如何挑剔自己。

你还是可以继续享受化妆带给你的快乐。但是当下次有男人说：你们女人天天化妆打扮，涂脂抹粉麻麻烦烦，还不是你们女人自找的。你们自己乐意，没人逼你们 ——请你不要去附和他们。我知道你绝不会去附和【女人化妆是取悦男人】这种话，但是如果有男人说【女性天生对美有更高要求，所以你们爱化妆是天生的，是你们自愿的，与社会无关】，我希望你也不要去附和。因为这也是假的。

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奶茶and炸鸡 2021-08-28 17:13:37

那照样说男的打扮、收拾自己、健身就是媚女咯😅

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熵梦 (We never love anyone.) 2021-08-28 19:09:50

有的时候你一个人出门逛个街，化个美美的妆再去，心情就不一样啊，不是取悦自己嘛！？跟别人有什么关系

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华丽转身 2021-08-28 21:52:40

当然是因为化妆品买太多，不用过期就浪费了啊！

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没注销 2021-08-28 22:04:24

[该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 雨中山果落

姐妹说得太棒了！！！

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momo 2021-08-28 22:34:36

我也可以再说清楚点：你拿你自己举例，你觉得你“不美”，你想要用化妆来弥补。可其实这也是因我也可以再说清楚点：你拿你自己举例，你觉得你“不美”，你想要用化妆来弥补。可其实这也是因为：你是一个身处男权社会的女性。如果你是一个男人：你有极大的概率根本不会去烦恼自己“美不美”。即使知道自己“不美”，你作为男人，也不会认为“不美”有什么要紧。而在和女性的竞争中，你作为男人，你“不美”也真的就无所谓。和你竞争的女人，不管她们是“美”，还是“不美”，还是“虽然不美但有很努力在化妆去弥补”——都无法撼动你一个男人在男权社会的天然巨大优势。无论她们怎么做，你身为男性从她们身上夺走的东西，她们都夺不回来。所以，这并不公平。而你作为女生，意识不到这一点，只为“我是女生我可以化妆”而“庆幸”，那你就是不太清醒。我必须再强调一遍：我不是“逼你不许化妆”（在这一点上请你务必不要再自说自话了）我是希望你清楚：当你化妆时，不管你是愿意还是不愿意，这一切对你都是不公平的。你体会到的“自己不美”，以及全体女性都曾经体会到的、现在正在体会的、对自己容貌永远的不满意、对化妆修饰永远的追求……都是不公平的。这些东西不是与生俱来的。我们女性不是生来就懂得如何挑剔自己。你还是可以继续享受化妆带给你的快乐。但是当下次有男人说：你们女人天天化妆打扮，涂脂抹粉麻麻烦烦，还不是你们女人自找的。你们自己乐意，没人逼你们 ——请你不要去附和他们。我知道你绝不会去附和【女人化妆是取悦男人】这种话，但是如果有男人说【女性天生对美有更高要求，所以你们爱化妆是天生的，是你们自愿的，与社会无关】，我希望你也不要去附和。因为这也是假的。 ... 雨中山果落

有理有据👍

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momo 2021-08-29 00:09:50

建议楼里上来就反驳的姐妹爬一爬楼，看看@雨中山果落的发言看完要是还保持原有观念，那我无话可说

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mango (你那么美，我怎么忍心责备。) 2021-08-29 01:13:58

这楼都是鸿篇巨论

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故乡他乡 2021-08-29 01:15:25

我也可以再说清楚点：你拿你自己举例，你觉得你“不美”，你想要用化妆来弥补。可其实这也是因我也可以再说清楚点：你拿你自己举例，你觉得你“不美”，你想要用化妆来弥补。可其实这也是因为：你是一个身处男权社会的女性。如果你是一个男人：你有极大的概率根本不会去烦恼自己“美不美”。即使知道自己“不美”，你作为男人，也不会认为“不美”有什么要紧。而在和女性的竞争中，你作为男人，你“不美”也真的就无所谓。和你竞争的女人，不管她们是“美”，还是“不美”，还是“虽然不美但有很努力在化妆去弥补”——都无法撼动你一个男人在男权社会的天然巨大优势。无论她们怎么做，你身为男性从她们身上夺走的东西，她们都夺不回来。所以，这并不公平。而你作为女生，意识不到这一点，只为“我是女生我可以化妆”而“庆幸”，那你就是不太清醒。我必须再强调一遍：我不是“逼你不许化妆”（在这一点上请你务必不要再自说自话了）我是希望你清楚：当你化妆时，不管你是愿意还是不愿意，这一切对你都是不公平的。你体会到的“自己不美”，以及全体女性都曾经体会到的、现在正在体会的、对自己容貌永远的不满意、对化妆修饰永远的追求……都是不公平的。这些东西不是与生俱来的。我们女性不是生来就懂得如何挑剔自己。你还是可以继续享受化妆带给你的快乐。但是当下次有男人说：你们女人天天化妆打扮，涂脂抹粉麻麻烦烦，还不是你们女人自找的。你们自己乐意，没人逼你们 ——请你不要去附和他们。我知道你绝不会去附和【女人化妆是取悦男人】这种话，但是如果有男人说【女性天生对美有更高要求，所以你们爱化妆是天生的，是你们自愿的，与社会无关】，我希望你也不要去附和。因为这也是假的。 ... 雨中山果落

姐妹讲好清楚逻辑好棒👍

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🍓 楼主 2021-08-30 11:01:24

[该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 荼荼兔

我发帖就是为了讨论，既然这么想您回帖干嘛😅

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momo 2021-08-30 11:41:34

我在用功学习努力工作的时候并没有觉得喜欢干净整洁阻止了我拼搏的步伐。化妆的十分钟时间会占我在用功学习努力工作的时候并没有觉得喜欢干净整洁阻止了我拼搏的步伐。化妆的十分钟时间会占据大部分精力影响职场工作？恰恰相反，职场上的女领导们往往都妆容精致，有能力的人永远首先管理自己。社会变了，颜值成为稀缺资源。不管是男人女人都在修饰自己的外表，所以我很庆幸女性可以非常理所应当地使用化妆这种方式，而普通男性为了不损失男子气概最多只能做好护肤并用发蜡打理头发，我认识每天花三十分钟喷发胶的男生，男孩子烫头发做发型的也越来越多。现在的00后男生普遍花费更多时间在自己的外貌上，社会就是这样偏向于好看的人，男女都是如此。就像魏晋时期，风气好美人，不论男女都会化妆修饰。单说是现在是对女人的要求非常不合理。更何况女人并非被强迫化妆，而是完全有选择不化妆的权利。 ... 绿豆冰沙

董明珠从不化妆

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已注销 (阅片量太少！！！) 2021-08-30 13:32:15

本来就不是

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🍓 楼主 2021-08-30 14:37:09

[该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 荼荼兔

真正有自己想法的人有理有据根本不畏惧讨论，哪怕观点有差异也能互相尊重，而您看来只想高高在上教育别人而已🤭

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豆橛子 (我想回家) 2021-11-27 18:57:55

来顶顶

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